2015年03月27日23:00

【話題】東大卒は「使えない奴多い」にネット上で賛否…同情する声なども

カテゴリ: コラム・話題; 国内ニュース

転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1427458947/

1: coffeemilk ★ 2015/03/27(金) 21:22:27.24 ID:???*.net

ニッポンの最難関大学といえば、いわずと知れた東京大学。いまだ学歴社会の残る中、東大ブランドの威力はまだまだ絶大だ。しかし、学歴コンプレックスからのやっかみも多い。

ミスを犯そうものなら「東大のくせに」と、いつまでも学歴を引き合いに批判されてしまう。3月19日の2ちゃんねるにも、東大叩きのスレが出現。「使えない東大生とかマジであほだよな」と主張するスレ主のもとに、多くの意見が寄せられた。

■2ちゃんねるには「東大支持・同情」が多数

スレ主は、東大卒の人と一緒に仕事をしたことがあるが、東大なのに使えないヤツは多いとして、「何のために必死で勉強してきたのか」と嘲笑している。

さらに「無能なくせにプライドだけ高い」とこき下ろし、使いこなせない側にも問題があるとの反論に対しても、無能だからそんな環境にしか身を置けないのだ、と切り捨てている。これに同調するユーザーからは、

「親のスネかじってお勉強させてもらったおぼっちゃま君なんだからそんなにイジめんなよw」「東大生なんて打たれ弱そうだから使えなさそう」「勉強ができるバカ」

などいう声もあがっている。学校の勉強ができたという過去だけでは、社会で価値のある人間としてやっていけないという旨のツッコミが目に付く。

しかし意外なことに、これらの考えは全体としては少数派だ。大勢を占めているのは、東大卒を批判する声に反論する書き込みである。

"「こういうコンプレックス丸出しのアホから、一挙手一投足見られて文句言われるんだから東大生って大変だよな」
「最低でも東大に受かった時点で、努力を継続できる能力か、根本的に頭がいいかのどちらかは確定している」"

東大卒が全員優秀で当然という認識は間違っているとしても、「他の大学よりは優秀である確率は遥かに高い」と評価する声もある。

■東大卒を理由に批判される筋合いはない

このような擁護論が目につく中で、「何で東大生でもないのに東大生側に立つ奴多いのかね」と疑問を挟む人もいる。そして東大卒の価値を否定しないのは、比較的高い自分自身の学歴が誇れなくなってしまうから、と分析している。もしそうであれば、これも一種の権威主義だろう。

東大は学歴ピラミッドの頂点にいるが、ピラミッドは頂点だけでは成り立たない。それなりに上のレベルの大学を卒業した人たちからすれば、東大にはきっちり頂点にいてもらわないと、自分たちの立場も危うくなると感じるのかもしれない。

また「東大を出た割に期待はずれという批判は酷だろう」と同情する声も。

もし東大卒が成功できなかったとしても、学歴を理由に批判される筋合いはない。大事なことは過去の栄光にしがみつかず、未来に生きること。多くの人が、いつまでも学校というかつての所属先にこだわることなく、自分自身の仕事に誇りを持てる世の中になって欲しいものだ。

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9934521/

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6: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:24:37.34 ID:tFA6kDjH0.net

使うやつのレベルの方が低いんだろ。

3: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:24:24.73 ID:pAfLR+mm0.net

ただの僻みだろこんなもん

82: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:26.25 ID:45oGVlC30.net

>>3
東大は所謂「無能な勤勉家」が多いんだわ

努力でなんとかなっちゃうガリ勉入試だから、それでいて無能が必然的に増えるんだ

京大、一橋の方が地頭的には優秀な人材が多いという事実
怠け者かどうかは別として

8: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:25:32.87 ID:KzlbkIC/0.net

学歴コンプ持ちホイホイスレ

12: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:26:27.43 ID:4O6S9QI40.net

俺の親父の同級生とか経団連会長、国会議員とかいたから
使えない奴が多いとか多分妄想ｗ
ちな40代で学長になってたから尋常じゃないと思われる

16: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:11.47 ID:0xtbw0Tj0.net

だって今迄は東大卒は他者を見下してたじゃんｗ
なに、いざ自分達に降りかかると涙目になってんの？ｗ

20: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:38.07 ID:35XuGeaU0.net

人を使う立場だから
使われることは慣れてない。

21: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:27:40.30 ID:9JJ9SHiV0.net

使えるか否かは成績の良し悪しには関係ないでしょう
頭が良くて使える奴は最強だけどね

26: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:29:55.18 ID:PiiY+BkL0.net

ペーパーテストと実社会で求められる能力は一致しない

29: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:10.86 ID:rumaqn1R0.net

中学の同級生が東大入ったけど
頭はめちゃめちゃ良かったけど変わり者というか変人だった

226: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:54:59.89 ID:OgM2RIZL0.net

>>29
その東大卒から見たら
29が変人に見えるのかもしれん

31: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:34.85 ID:NOSqCDmL0.net

福島瑞穂とか鳩ポッポ見れば大体未来が想像ついちゃうよね
一般社会に出ないでニート的研究職とかになったほうが絶対いい
それ以外は廃止の方向で

33: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:54.32 ID:YGLgBza00.net

おいおい、
全学部まとめて語るなｗ、
ちゃんと学部の違いも加味しろよｗ

34: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:30:54.89 ID:wM/miAGk0.net

東大卒さえロクに使えない上司w

36: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:31:15.45 ID:NTbQpCWi0.net

使える使えないってまず使う人間が東大生よりできる人間であることが大前提だよね
それ無視して突き合わせたって話噛み合わんだろ

40: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:09.57 ID:8KMcZbOv0.net

ま、できる東大卒は人に使われる側にならないだろうしな

41: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:21.17 ID:PBp0A2wX0.net

「東大出てこれかよ」てことで目立つだけ
でも京大より使えない奴が多いｗ

確かに頭が良いがなんかズレてる

43: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:32:25.39 ID:1lNwSsxq0.net

学歴コンプの無能上司だと大変、という当たり前のお話

52: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:32.12 ID:5lxm6vS70.net

そうかなぁ？
俺が出会った東大君は真面目で仕事もできる奴が多かったぞ

まあ会計士業界の話だから
東大卒の中でも几帳面な奴が多かっただけかもしれんな

面白いのは税理士業界だよ
税理士登録をして、仲間と飲みにいったりしても
誰も学歴を問わないんだよね

今の税理士は大半が大卒だが
昔は高卒から叩き上げる人も少なくなかった
彼ら｢ドン｣を前に学歴の話をすることはマナー違反、というわけだ

54: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:45.67 ID:yw24gJsQ0.net

マスゴミが無理やり作り上げている早慶ブランドの方が問題多い。

51: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:29.47 ID:XWpxp9dn0.net

テストで高得点を取る能力しか保証されてないのに、
仕事できることを期待されましても…って感じなんだよな

55: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:53.10 ID:4O6S9QI40.net

この多いっつーのが何を基準にしてるかで全然変わるよなｗ
過半数を超えてるのか（思ったより）つまり主観が省略されてるのか
東大なら使えて当然と思ったのに自分の期待未満だから使えない、
これも主観とか

57: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:57.78 ID:09mTUezp0.net

東大出身だからこそ
無能なやつが目立つだけ

バカ大学出身で
有能なやつが目立つのと同じ

59: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:33:59.50 ID:j3/Wv1sk0.net

そりゃ自分より能力高い奴は使えないわな

63: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:34:16.72 ID:KzlbkIC/0.net

東大派閥が幅を利かせている分野・職場へ進まない東大卒は完全に進路を間違っている
たまにそういう間抜けな東大卒がいて落ちぶれてしまうわけだ

64: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:34:30.31 ID:yaLi9LcH0.net

東大とか医師をバカにすることで自分の優位性を示したい奴っているな。

65: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:34:47.72 ID:5q0Zjo/i0.net

色眼鏡で見ちゃうってのは確かにある

66: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:34:52.42 ID:5PlFWory0.net

東大だからと少々素行不良が有っても面接通すからそうなるんだよ。
人事が無能。

78: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:13.40 ID:COJ9gGE00.net

誰も何も聞いてないのに事あるごとに
「これでも東大出てるんですけどね」
と言う奴は使えない。

80: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:36:22.89 ID:tFrCGy370.net

東大出身者には、データの分析や資料の取りまとめなどを頼むとよくやってくれる。
ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。

342: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 22:07:28.75 ID:RA287stR0.net

>>80
そうそう。君は、人を見る目があるね。東大生ってのは、「分析・報告」が得意。
なんたって、
・幼稚園の頃から、読書が趣味で、
・小学生時代は、教科書なんかより高度な百科事典が友達で、
・中学生のころから、記述論述対策に精出して
・高校３年にあがった瞬間に、東大入試勉強は終わっている

＞ゼロからアイデアを出して開発したり、単独での営業交渉などはあまり得意ではない。

それは無理もないよ。
東大生ってのは、既存の学術業績をベースに、それを乗り越えることに、喜びを感ずる生き物だ。
「ゼロからやれ」と言われたところで、キョトンとして思考停止に陥るのがオチですってｗ

88: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:38:04.48 ID:egQCamld0.net

低学歴にとって、高学歴は使いにくい
低スペックに合わせないといけないから高学歴も不幸だし
低学歴も深く考えることができずに「使えない」ってレスしちゃうし
学歴による区別が必要でFA

102: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:39:59.55 ID:d9bVEOUn0.net

東大卒の森永卓郎が自分の同期の東大卒業生のその後を調査したところ、
社会の第一線に残っている人は2割程度だったそうだな。

106: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:40:52.02 ID:X64dC9oe0.net

使い方が悪いか期待がデカすぎるだけだ

使い方を間違えなければちゃんと使えると思う。
ほとんどの奴は勉強の要領がいいだけと知っていれば
過度に期待することもない。

107: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:41:07.61 ID:ztFIGxik0.net

日本の企業って専門性を活かす気０だからな
欲しいのは使いやすい奴隷と媚び売るのが上手い奴
博士まで行くと就職できないとか言われる糞仕様

122: 名無しさん＠１周年 2015/03/27(金) 21:43:05.47 ID:tFrCGy370.net

>>107
そんな程度でも、サラリーマンを長くやってるとそこそこの年収を貰えてしまうんだよな。
専門性にこだわって低年収のポスドク生活も辛いもんだ。

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コメント一覧

- 1. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:12 ID:0UkcUDqo0
- 東大卒にも無能はいるし、低学歴にも有能はいるだろう。
  
  ただ有能な人間の期待値で見れば東大卒の方が高いだろう。
- 2. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:14 ID:BP.opES.0
- 勉強ができるできないと、仕事ができるできないは別次元の話
- 3. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:16 ID:88uQgGvQ0
- ”２ちゃんで見た”
  ニュースになるんだなあ
- 4. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:17 ID:SW0SpxIF0
- 東大卒って言っても普通の人間だからな
  そりゃできないこともあるだろう
- 5. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:18 ID:oSmVhGuN0
- こういうのよく見るけど数学・社会集団科学的には
  
  能力、適性、技能の似た者が支配階級の集団（社長とか）の下に集まって労働集団として互いに知り合いになるから
  
  親戚等の集団でない限り無能の知り合いに飛びぬけて有能な奴がいる確率は極端に低い
  
  つまり「東大生と一緒に働いてみたら使えなかった」ではなくて「使えないから自分と一緒に働くことになった東大生」という認識が正しい
- 6. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:18 ID:uevbgU090
- 東大卒だと期待値が最初から大きいんだろうな。
- 7. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:20 ID:oSmVhGuN0
- でもこういうことを学会で発表したら低学歴の自殺者が増加するっていうのも過去の統計で明らかになってるから論文の段階で釘刺される
- 8. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:27 ID:WvK1uS5w0
- 結局は東大なんて戦後は官僚機構を支えるがための組織、それを目指したい連中の集いと化してるもんんな。
  理系でも京大やらと比べて全く役立たずの金食い虫だしな。
  陛下の心臓手術でも3浪でやっと日大の天野に助けてもらう有様。
  馬鹿げた偏差値至上主義やめるべきだよ。
- 9. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:28 ID:FSjPC1Kw0
- どれだけ高性能のエンジンを持っていても一般道路では使えない
  逆に低速だと不安定だったりするから、一般用に作られた物が一番扱いやすい
  そんな感じ
- 10. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:48 ID:9G64WO3j0
- 東大卒は使えないじゃなくて
  東大卒の割に使えない
- 11. きま速の名無しさん
- 2015年03月27日 23:57 ID:LSRnw6e10
- 単純に、一般の中小企業に流れてくるような東大卒は落ちこぼれってだけの話じゃねーの
- 12. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:00 ID:NO.4KzYE0
- ＞勉強ができるできないと、仕事ができるできないは別次元の話
  
  具体的な実例を挙げてくれ
- 13. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:02 ID:oXO.7MSz0
- 東大卒→能力Ａを期待→能力Ｂの東大卒が来る→東大卒使えない
  三流大卒→能力Ｃ程度と予想→能力Ｂの三流大卒が来る→三流大卒の方が使える
  
  みたいな、不良がたまにいい事すると高評価現象がおきてるだけではないの
- 14. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:03 ID:C2I9oZpC0
- 「自分は東大出ですから」って触れ回って
  「こんな給料じゃ自分にはふさわしくない」とか
  「こんな仕事できない」とか平気で言う奴が知人に一人いれば
  それだけで大方の東大出の印象はきまっちゃうもんな。
  ……現実にいたから困るんだが。
- 15. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:13 ID:bVIdVyEi0
- 大学入試までは頑張る
  卒業するまでにバカになる
- 16. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:14 ID:SSG.lixE0
- 大体のネラーよりはずっと有能だろ
- 17. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:30 ID:I26q4wRp0
- 鳩山・瑞穂・古賀・茂木・霊言の人・・・・・・
- 18. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:40 ID:eH3CsNo60
- 東大卒の中には少なからぬ割合でアスペが混じっている。
  彼らは勉強は良くできるが、共同作業や仕事は勉強ほど得意ではない。
- 19. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:43 ID:rPMA7cNw0
- つか、東大に入って卒業できるだけの勉強能力や吸収能力があるのは確定だろうに
  
  その能力が、特定の職業に向いているかどうかは別として
  その能力面では非常に優秀なんだし、文章理解力や記憶力・計算能力・論理性が強く求められる類の仕事やらせときゃ、まず間違いなかろうに
  
  営業やら運転やら流れやら発想力を求める類の仕事なら、その辺が活きにくいから、人によっては微妙になったりもするだろうが
  
  つまりは、その人材の使い道を誤ってる
- 20. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:53 ID:3yzDzbo60
- 現場の状況や本人の向き不向き色々あるだろうが
  東大卒で就職した以上は、こう言われる事を覚悟しておく
  
  必要はあるだろう
- 21. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:56 ID:qLsWM4Fg0
- 個人で見れずに大学で語る時点で、語る側の程度が分かる気がする
  
  使えない部下は本来いない
  部下を使いこなせない上司がいるだけ
  使えないと思うなら、そいつを使えるように変えるか、使えるような仕事や環境を与えるのが部下を使いこなせてる上司
  現実には厳しいけどな
- 22. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 00:57 ID:zcTEaAYV0
- まあ実際、無能の訳が無いしな
  レーシングカーをトラックみたいに使ってもそらアカンよ
- 23. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 01:00 ID:a5JoiHjH0
- 退社された自動車会社幹部の話、幹部に高学歴が多数派になると魅力有る商品が出来なくなる、頭の良い奴は冒険しないだって。
- 24. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 01:20 ID:s2mtlLJD0
- 俺の知り合いで、逆コンプの人がいたっけ。
  東大理一出身だけど、本人はかたくなに隠してた。
  （俺は奥さんから教えてもらったけどｗｗ）
  ま、仕事出来る人だよ。
- 25. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 01:24 ID:OGKmbdYO0
- スポーツをするのに筋トレは必須だが筋トレが得意なこととスポーツが得意なことは別問題
- 26. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 01:31 ID:lgxfSaav0
- 使えないって言ってる事案もどうせ
  教えてないことをやれって丸投げして
  できなかったら
  「こんなんできてふつう」
  「東大生は常識知らず」
  「東大卒はつかえないグズばっかり」
  「東大生は無能な勤勉」
  という訳のわからない方程式に当てはめて
  高学歴を馬鹿にして低学歴の自分を慰めてるんだろ。
  仕事ができても人間的にできてないやつの妬みはほんと迷惑。
- 27. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 01:42 ID:lQxfKybI0
- まわりが僻むから学歴隠す高学歴の人って結構多いよ
  
  スレタイみたいなこと信じ込んで攻撃してくるアホが必ずいるんだって
- 28. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 02:08 ID:HEnZUUCmO
- 戦後史上最高の総理と未だ謳われる男が高卒と言う現実
  
  以下、東大出の総理の事なかれ極無能
  以下、東大出の官僚、ミドリ十字年金破綻原発政策極悪
- 29. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 04:07 ID:g.13OLox0
- 東大卒で仕事出来る人はいいんだけど
  東大卒なのに仕事出来ない人は、最悪レベルで悲惨。
  
  それだと、東大出た意味ないもんなｗ
- 30. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 05:05 ID:p3OZqv6H0
- 東大自体が乗っ取られてるからこうなる
  
  推薦で入れるボランティアしたら入れる連中とかな
  
  平和の船だっけ？？
  
  卒業式には日本の旗立てないとかなｗ
  
  歌で変な事ばっかりしてるからな
  
  そしてそれを抵抗しようとしない学生も多いから
  
  ライブドア＝韓国資本
- 31. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 05:40 ID:3vbhHWbv0
- 東大卒はノート取るのが上手い
  教えた事はキッチリノート取ってこなしてくれる
  
  反面ノートに書いて無い事態になると役立たずになる
  ちょっと考えれば解りそうな事なんだが
- 32. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 05:40 ID:tAV.Hi4x0
- 使えないとかより使う側に立つのが東大じゃないのか
- 33. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 06:08 ID:dDor.mHx0
- 東大だから正当に批判されず人間として磨かれないというのはある
  東大相手にきちんとしたロジックを組み立てて批判するって勇気がいるし、だったらいいやで放置される
- 34. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 08:22 ID:pLPV95jQ0
- 難関大学だけに入学なり卒業なりがゴールになってしまってるから、伸びしろが無いんだよな。
  いわば、若くして人生定年になってしまったようなもの。
- 35. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 10:45 ID:KC4H9otm0
- その職場や世界のルールや方向性が正しければその能力は遺憾なく発揮されるのだろうと推測する。
  そうでない場合。個人のエゴや方向性が根本的に間違えている場合、空回りや摩擦を生み出し崩壊するのではないか？
- 36. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 13:07 ID:Z7q8Fxmn0
- 東大卒は一般人とセンスがずれているのは確かだね
  それが活かせる職場なら問題ないが、活かせなければ普通の社員。
  でもって、上司は高い期待を持っているから、裏切られたとき無能のレッテルを貼られる。
  こんな図式じゃないかなｗ
- 37. きま速の名無しさん
- 2015年03月28日 17:55 ID:uquPreyL0
- ※27
  あるあるwww
  東大に限らず有名大卒の人はよっぽど自己顕示欲が強くない限り隠すよね。
  
  結局パンピーのルサンチマンなんだよね、こういうのは。

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