転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377052831/
1:やるっきゃ騎士φ ★:2013/08/21(水) 11:40:31.21 ID:???
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2:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:42:31.93 ID:jY9aDfts
肩たたきの口実
4:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:44:27.96 ID:3uRBU2VY
>>2
まさしく
27:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:31:48.14 ID:LJczqWU1
>>2で終わってた
3:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:43:19.31 ID:RENtM7sK
TOEICの点は低いより高い方が良いだろうけど
それ以前に大事な事があるんじゃないの
6:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:45:51.74 ID:kryrXctr
>私の営業成績は常にトップクラスなのですが、会社が求めるTOEICスコアがクリアできないため、ずっと昇進できないのです
昇進させない為の理由に使われてるんじゃね?
馬鹿な会社
こんな企業はそうそう駄目になるよ
7:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:48:55.32 ID:1uoaulq+
スキルとして認めてるわけじゃ無いのよねぇ
9:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:52:25.24 ID:gbTugWMY
TOEICの点数酷すぎて給料下がった俺登場
ライバル会社に転職決まってうきうきです
ロシアやその近辺が主な取引なのに英語ww
奴等は英語だとふざけんなって顔してるのに
ロシア語ぺらぺらな俺にはうれしい転職機会だったぜ
ロシア語中国語スペイン語はできるんだがな
英語は話すだけできる
10:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 11:56:34.81 ID:lMQdSMjU
TOEICを人件費削減の言い訳に使い始めただけだな
14:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:07:37.14 ID:nITYUZYk
一方、Googleは技術者に通訳を付けた
16:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:11:04.13 ID:kh/GBr/R
>>14
だから、Google日本は駄目なのかw
15:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:10:31.53 ID:x0dlF1Y7
何のための試験か。本末転倒。
日本人(というか科挙の影響を受けたアジア人)はバカ。
本来、言葉はコミュニケーションのためのものなのに、
机に向かってひとりでゴリゴリ問題集を解くことになる。
これだから、受験英語と同じでTOEICの点数が高くても
使い物にならないやつが出てくる。
17:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:13:31.62 ID:8I83OZWN
350点って普通の高校生でも取るぞwww
19:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:16:23.85 ID:RENtM7sK
問題は4択と5択だから200点は取れるっしょ
英語の必要な分野なら分かる話だけどねえ
20:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:19:06.73 ID:YfB1tr60
まあ数字あったほうがやりやすいだろ
本人が自信あるなら、「俺は余裕でコミュニケーション取れますから
こんなので測ってもらわなくていいです」って会社と掛け合えばいい。
30:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:35:19.51 ID:R3RBrhDg
で、社長や役員は何点とったの?
31:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:37:43.63 ID:AUNmMksM
営業できるやつは、客連れて転職しちゃえばOK
32:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:41:03.71 ID:nzDv2GDp
なんかもう本末転倒でめちゃくちゃだな…w
グローバル経済なんてやめたら?w
こんなのいくら日本人が頑張っても英語圏の企業に勝てるわけ無いじゃんw
っていうかますます英語圏の企業が有利になるだけw
39:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:56:23.44 ID:TPbnIbSk
人事評価でこれほどわかりやすいものはない。
点数なんだものwww
40:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 12:58:27.89 ID:Nu6A/+RJ
日本ってこういうの多いよね
手段が目的になっちゃうパターン
44:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 13:11:16.56 ID:s6GIWZRa
>>40
350点は低すぎる
頭を使って営業してて成績が良いのなら、350なんてださない
人の善さや愛嬌だけで営業成績が良いのであれば350点もわかるが
そしたら管理職には向かない人材。昇進させないのは組織として正しい判断だ
営業の現場で、営業成績に応じてボーナスつけろ!と声をあげとくのが妥当
48:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 13:39:57.92 ID:6n0+CfXF
日本の人事評価は減点方式
何でも良いからアラ探してマイナス評価するのが人事部の仕事
さっさと転職しちまえよ
49:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 13:41:39.30 ID:jp06ul5W
替え玉受験の請負とか流行りそうだな
52:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 13:47:40.31 ID:Q4fnedDG
TOEICの点数と会話力は必ずしも比例しないんだよな
700弱のスコアは持ってるけど会話はまるでだめだ
そもそも日本語で会話するのも怪しいコミュ障なのが原因かもしれんが
53:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 13:51:09.48 ID:z7inFzIs
こんなの必要な仕事どれだけあるのかと
54:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:01:16.09 ID:I8mWhLuw
800点台でろくに話せない俺みたいなやつ腐るほどいる
ただTOEICは会話力を測るテストじゃないからそこは別に構わないとも思ってる
56:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:04:48.44 ID:kryrXctr
こういう話聞くとアレ思い出す
警察なんかでも事件解決に向けて現場で一生懸命汗水垂らしてる人は
いつまでもペーペーで、仕事なんかそっちのけでひたすら昇進試験の
勉強ばっかしてる奴が出世していくそうだ
57:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:15:44.99 ID:bGUjvhJQ
>ある日突然、TOEIC650点をクリアせよとの社命が下ったのだ。
650点くらいだと読み書きそこそこできるレベルなら余裕だし
そんなに不当なハードルではないよね(´・ω・`)
62:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:37:57.67 ID:QuMJV8KV
日本国内の受験者数、230万人のうちで
高得点を取って業務で使ってる人はどれくらいか
63:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:40:31.23 ID:kbS2UTuQ
まさか資格がリストラの口実に
使われるようになるとはな
72:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 15:00:20.42 ID:WW9jGOKj
ガイシュツだけど、
そもそも狙いうちのリストラだな
国内営業で必要なわけないし…
83:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 18:34:08.76 ID:rsPPcJQy
なんで「英語」で測るんだ?
全社員に取らせるならば、
TOEIC750よりも、
簿記2級や宅建(民法等の法律の基礎という意味で)のほうが
よほど有益だと思うが。。。
84:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 18:59:51.14 ID:kKbMVNz3
>>83
そういう意味では
「労働基準法検定」でも作って、役員・管理職になるのは
これ受からないとダメってすればいいのに。
・労基法検定受かってない奴に管理職やらせてるのが発覚したら代表者が『刑事罰』
・労基法検定受かった上で労基法違反してたら管理監督者が『刑事罰』
みたいにすりゃブラックも少しは減るだろうに
88:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 19:52:56.43 ID:dVIO2J95
自信満々に受けたら795点だった。あれはTOEICの勉強しとかないと加点できない
ようにできてる。まず集中力が長時間もたない。
英語しゃべれない奴が俺より高得点マークしとるから信用してない。
90:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 20:00:10.40 ID:8tM4KAzc
>>88
知り合いのネイティブの中学生
(日本人とのハーフでアメリカで生活)がTOEIC受けて800点くらいだった。
当然ペラペラだがビジネス英語は不慣れ、あと試験そのものに不慣れ。
日本人がビジネス英語前提で500点以下から勉強していく場合、
900点越えてからようやくリアルタイムで英語が浮かんでくるようになる程度だと思う。
自分がちょうどそんな感じ。
ただ、TOEIC900点の看板はやっぱりあって、
やたら英語使う仕事ヤラナイカな誘いはくるようにはなった。
69:名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 14:51:23.42 ID:5A+hqN5/
語学力が無くても、翻訳機を作るスキルがあるとか、
特定分野に特化した人は多いだろうに…
日本人は貴重な人材を手放すのが好きだなぁ
まさしく
それ以前に大事な事があるんじゃないの
昇進させない為の理由に使われてるんじゃね?
馬鹿な会社
こんな企業はそうそう駄目になるよ
ライバル会社に転職決まってうきうきです
ロシアやその近辺が主な取引なのに英語ww
奴等は英語だとふざけんなって顔してるのに
ロシア語ぺらぺらな俺にはうれしい転職機会だったぜ
ロシア語中国語スペイン語はできるんだがな
英語は話すだけできる
だから、Google日本は駄目なのかw
日本人(というか科挙の影響を受けたアジア人)はバカ。
本来、言葉はコミュニケーションのためのものなのに、
机に向かってひとりでゴリゴリ問題集を解くことになる。
これだから、受験英語と同じでTOEICの点数が高くても
使い物にならないやつが出てくる。
英語の必要な分野なら分かる話だけどねえ
本人が自信あるなら、「俺は余裕でコミュニケーション取れますから
こんなので測ってもらわなくていいです」って会社と掛け合えばいい。
グローバル経済なんてやめたら?w
こんなのいくら日本人が頑張っても英語圏の企業に勝てるわけ無いじゃんw
っていうかますます英語圏の企業が有利になるだけw
点数なんだものwww
手段が目的になっちゃうパターン
350点は低すぎる
頭を使って営業してて成績が良いのなら、350なんてださない
人の善さや愛嬌だけで営業成績が良いのであれば350点もわかるが
そしたら管理職には向かない人材。昇進させないのは組織として正しい判断だ
営業の現場で、営業成績に応じてボーナスつけろ!と声をあげとくのが妥当
何でも良いからアラ探してマイナス評価するのが人事部の仕事
さっさと転職しちまえよ
700弱のスコアは持ってるけど会話はまるでだめだ
そもそも日本語で会話するのも怪しいコミュ障なのが原因かもしれんが
ただTOEICは会話力を測るテストじゃないからそこは別に構わないとも思ってる
警察なんかでも事件解決に向けて現場で一生懸命汗水垂らしてる人は
いつまでもペーペーで、仕事なんかそっちのけでひたすら昇進試験の
勉強ばっかしてる奴が出世していくそうだ
650点くらいだと読み書きそこそこできるレベルなら余裕だし
そんなに不当なハードルではないよね(´・ω・`)
高得点を取って業務で使ってる人はどれくらいか
使われるようになるとはな
そもそも狙いうちのリストラだな
国内営業で必要なわけないし…
全社員に取らせるならば、
TOEIC750よりも、
簿記2級や宅建(民法等の法律の基礎という意味で)のほうが
よほど有益だと思うが。。。
そういう意味では
「労働基準法検定」でも作って、役員・管理職になるのは
これ受からないとダメってすればいいのに。
・労基法検定受かってない奴に管理職やらせてるのが発覚したら代表者が『刑事罰』
・労基法検定受かった上で労基法違反してたら管理監督者が『刑事罰』
みたいにすりゃブラックも少しは減るだろうに
ようにできてる。まず集中力が長時間もたない。
英語しゃべれない奴が俺より高得点マークしとるから信用してない。
知り合いのネイティブの中学生
(日本人とのハーフでアメリカで生活)がTOEIC受けて800点くらいだった。
当然ペラペラだがビジネス英語は不慣れ、あと試験そのものに不慣れ。
日本人がビジネス英語前提で500点以下から勉強していく場合、
900点越えてからようやくリアルタイムで英語が浮かんでくるようになる程度だと思う。
自分がちょうどそんな感じ。
ただ、TOEIC900点の看板はやっぱりあって、
やたら英語使う仕事ヤラナイカな誘いはくるようにはなった。
特定分野に特化した人は多いだろうに…
日本人は貴重な人材を手放すのが好きだなぁ







ゆとりはヤバいの多いからw