転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387289586/
6:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:15:32.17 ID:BQ2ZyVK/0
経営者並みの給料くれるなら問題ない
8:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:16:12.46 ID:Ge65R3zp0
>>6
それに尽きるw
130:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:38:55.58 ID:z/nzRDM8P
>>6
ほんとこれ
9:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:16:35.56 ID:kJLcu1a70
いや、広い視点をもって経営者になれる訓練をするつもりで頑張れという事でしょうが…
49:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:25:50.93 ID:bW9JPVXyP
>>9
いくらそうやったところで本当に経営者になれるのは
ほぼ決まっているというこの事実
17:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:17:49.23 ID:zXvluXo00
ああー
前の会社の社長がこれだったわ。
88:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:31:44.31 ID:zhZbpvHJ0
>>17
こっちは支店長だった
そうしたセミナーの受け売りなんじゃないかって総評が立ったな
ちなみにそいつが支店長になって以降は
右肩下がりの業績グラフが放物線のようになった
18:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:18:02.02 ID:sYQ05TE90
社員から搾取するための煽り文句だもんな
19:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:18:08.18 ID:6NwUYVbU0
経営者目線の従業員が頑張っていればポストにつかせる
従業員目線の従業員は頑張っていても使い捨て
好きな方を選べってことじゃないかな
42:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:23:48.92 ID:RIMG6HNQ0
>>19
経営者目線の従業員は悪条件でも頑張ってくれるので搾取する。
もちろん都合によって解雇されても経営者目線で受け入れてくれるので真っ先にリストラ対象。
従業員目線の従業員は不当に扱われた時に反撃してくるので丁寧に扱う
20:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:18:36.62 ID:hadQM0/cP
経営者は確かに労働時間が長い
でもこれって自分が経営者だし、舵取りできるから耐えられるんだよね。
雇われの身分で過酷なノルマやパワハラがある状況で
長い労働時間は耐えられないよ。
22:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:19:03.61 ID:NAeQ3lcF0
言いたいことは分かる。従業員は目先の利益だけしか考えない。
経営者は、5年後、10年後に会社が存在しているようにと考えて、判断する。
「おまえらの希望を全部聞いていたら、会社は無くなってしまうんだよ」と言いたい時が、時々有る。
639:名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 01:31:45.97 ID:QmbJeUPt0
>>22
ホントにこの記事読んだの?
全然理解してないじゃん
868:名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 04:20:01.92 ID:vQl/GQLH0
>>22
ブラック企業の経営者の言い分だな
35:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:22:05.02 ID:hadQM0/cP
>>22
その会社が労働基準法を守っているならの話な。
従業員の希望なんて労働基準法にのっとった当たり前の要望しか言わないだろ。
経営者は言うんだよ
「労働基準法なんて守ってたら会社は潰れる」
それで潰れるなら経営は失敗してるってことだから
社会悪だから潰れた方が良いのにな。
78:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:30:12.14 ID:AiCyDZmf0
>>22
それを考えて方針を社員に浸透させるのが経営者の仕事でしょ?
従業員が勝手に判断していいの?
5年先を考えてこの値段で仕事を受けましたキリッとか言うようになったら面倒くさいぞ。
25:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:19:36.55 ID:BQ2ZyVK/0
経営者並みの権限とセットでなきゃ意味ねーだろ
894:名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 05:39:40.80 ID:J5HrP6uLO
>>25
その辺を分かっていないんだよね
終身雇用でしかなりたたない理屈
現代の日本企業でやると経営者のための経営になる
26:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:19:52.63 ID:WZIPcqEI0
何を今更というか
そんなの建前でみんなどうやってサボろうかとしか考えてない
27:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:19:58.75 ID:NlkB5ddl0
上から目線の経営者こそ従業員目線を持つべきだろ
45:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:24:09.96 ID:qq4rYuetO
大抵の奴等は意味も考えず経営者目線と口にして
その場限りの悦に入ってるだけだろ
言う方も言われる方も何も考えてないよ
47:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:24:34.04 ID:kJLcu1a70
日本のように、全員が『総合職』という意味不明な職務で採用されて、
もしかしたら出世が出来るかも知れない制度か
アメリカのように管理職で採用した者は出世し、
その他の職員はそのエグゼクティブに引っ張ってもらって
最後まで決まった仕事をこなす制度の
どちらが良いんだ
60:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:27:21.39 ID:TfbSjaUt0
>>47
既に日本もそうなってる。
ただし米国のような「管理職と専門職」ではなく、
「正社員と派遣」で分別されるのが今の日本
50:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:25:50.81 ID:/ts7WUVj0
本当に経営者目線で仕事ができる人は会社員辞めるよw
51:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:25:57.27 ID:E6oBvLxW0
経営者目線を持つのは重要だよ。
ただ、その目線の使い方をみんな間違ってるから不満もつんだよ。
要するにあほばっかり。
経営者目線を持って、それを知った上で経営者が
どういう意図を持っているかを知り、「裏をかく」んだよ。w
それが一般社員の正しい「経営者目線」の使い方w
68:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:28:36.77 ID:mRVtLHlB0
>>51
敵を知り、己を知れば百戦危うからず、というところだな
54:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:26:23.11 ID:O1hvU3Lp0
経営者から見て、「文句ひとつ言わずに残業代出さなくても笑顔で言われるままに働く人間」って怖くないのか?
食品みたいに何かしら裏がありそうなんだが。
56:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:26:29.72 ID:Rc2XhnlL0
管理職や後継者に言うならともかく
末端の従業員に言うのは違うんじゃね?
会社が存続する為にお前らもよく考えろって上で誰かが言ってるが
それがお前の仕事だろ?
従業員がそれを知る必要も無いし、
それならばそれで会社のすべての情報を開示すべき
57:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:26:31.46 ID:JUYvVOxM0
納期に合うように無理して仕事進めて
やっと終わったと思ったらお前今空いてるみたいだからこれやっといて
何故他の奴がちんたら仕事してるせいで抱えこんでいる仕事を俺に振るんだ
この繰り返しの中で俺は暇な時でも忙しくするふりをするスキルを身に付けたよ
この国はどこか間違っている
62:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:27:44.10 ID:EWoV7s1g0
>>57
嫌なら辞めるか自分が偉くなって無能な上司になりそうな奴を駆逐しろ
64:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:27:52.53 ID:9vk9i/mR0
会社経営とかリスク負いたくないから雇われでいいという人もいるのです。
65:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:27:59.82 ID:iYeShEv10
消費者目線で良いのかな俺
440:名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:35:32.82 ID:bdI04H0n0
>>65
消費者目線がおまいさんまで出てこないのが不思議。
この世の殆どは客ありきの商売なのに、
本来経営者目線なんて言ってる場合じゃない。
経営者目線で言ったら、無視したい法律なんざ腐るほど在るだろう。
449:名無しさん@13周年:2013/12/18(水) 00:37:21.21 ID:L8ceKgaX0
>>440
>この世の殆どは客ありきの商売なのに
つまり、どうやってバカな客をだまくらかすか、という発想が大切。
お客様満足度とかトンチンカンな戯言を真に受けてるのは、バカな客だけだよ。
70:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:28:48.56 ID:F5zVtxXZ0
雇われ人は黙って与えられた仕事だけしてりゃいいんだよ
71:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:29:30.76 ID:aDSNTcGM0
そもそも、会社と社員って単に共依存なだけでイコール仲間じゃねえしな
73:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:29:43.46 ID:EHlZF7jH0
社員と役員は身分も待遇も役割も権限も責任も違うのに
同じ目線なんて、そもそもあり得ない
75:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:29:55.71 ID:qMX//Xdo0
経営者目線で努力して売り上げ上がっても経営者と違って、
還元されないからな、特に日本の会社は
自分に還元されないのに、労力だけ奪われるってのは損害なんだよ
経営者は従業員目線持てよ
81:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:30:42.95 ID:ldErYX7A0
相手の立場で考える事は交渉する上での基本です。
少なくとも会社存続しないことには社員の権利なんか絵に描いたもちだし。
159:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:43:09.58 ID:Cwmfd+E30
>>81
従業員相手に戦っているような会社は
どの道長くはないだろう
105:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:34:32.38 ID:T9TKV1Mv0
これはマジで思う。
経営者だけでなく、管理職には管理職の、
下っ端には下っ端のあるべき思考と行動があるのに、
経営者的行動>管理職的行動>下っ端的行動と思ってるやつの多いこと多いこと。
そんなだから日本の組織はまともに機能しねーんだよ。
138:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:39:44.06 ID:3wvKUajz0
経営者の目線を持て=経営者の都合のいい人間になれってことだろ
結局、自分が楽したい経営者の都合しか考えてないんだよ
ここでもっともらしく「経営者の都合とはなにか」を論じてる馬鹿がいるけど
それ全部「自分の仕事の効率を考えろ」で片付くことじゃん
それは経営者の目線とは何の関係もないこと
144:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:40:42.92 ID:ZNCcbv8W0
「ダブルスタンダード」の一言で終わる話だなw
グローバル化とかエコとかとやらと同じだよ。
都合のいいところだけ主張して、都合の悪いところは拒否する。
グローバル化というなら有給取得率もグローバル水準に合わせてみろよw
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2:(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★:2013/12/17(火) 23:13:15.05 ID:???0 ■「経営者目線」で働いても、給料は「従業員」 忘れてはならないのは、どんなに「経営者目線」を持って働いたところで、しょせん雇われは雇われにすぎないということです。経営者顔負けの仕事をして、会社に莫大な利益をもたらしたとしても、もらえる給料はあくまで「従業員」としてのものです。少しぐらいは給料がアップしたり、昇進したりすることはあるかもしれませんが、それでも経営者が得るのと同じぐらい莫大なおカネを手にすることはできません。 これは、ものすごくアホらしいことではないでしょうか。こんなまともな見返りもない状況で、「経営者目線」を持って働いても、自分が得することはありません。また、従業員が「経営者目線」を持って仕事をしなければならないとしたら、本当の経営者はいったい何の仕事をするのでしょうか。 会社の立場で物事を考え、意思決定をするのは、経営者の仕事のはずです。それを雇われにすぎない従業員に求めるというのは、ある意味で経営者の「甘え」とも言えるのではないでしょうか。 ■経営者目線の真の意味 日頃から社員に「経営者目線を持て」と言っている経営者であっても、社員が本当に経営者のように振る舞い始めたら、それはそれで困るはずです。たとえば、経営者目線を持った社員が経営戦略を自ら考えて、社長に直訴しに行っても、普通は相手にしてもらえないでしょう。「お前は黙って自分の仕事をやっておけ」と、言われてしまうかもしれません。経営者がするような意思決定を現場の従業員が勝手にし始めたら、大騒ぎになるでしょう。 どんなに「経営者目線を持って仕事をしろ」と言ったところで、結局は「言われたとおりの仕事をするしかない」という、従業員としての側面は残っているのです。 ■「従業員目線」を持ち続けよう 会社員に本当に必要なのは、「経営者目線」ではなく、「従業員目線」だと僕は思っています。日本の会社では、何かと「経営者目線」を要求されることが多いので、気がつくと自分が「雇われ」であるということを忘れてしまいがちです。仕事にコミットすればするほど、ついつい会社の利益のことばかり考えてしまいます。しかし、会社員は、会社に労務を提供して、その見返りとして給料を受け取るという関係であるにすぎません。いくら会社の利益になるからといって、自分の給料に見合わない働きを強制されることはおかしいのです。 どこかで「あくまで自分は雇われ」という気持ちで線引きをしておかないと、どこまでもどこまでも会社にコミットしてしまい、気づくと取り返しがつかないぐらいすり減ってしまうかもしれません。 会社の業績に一喜一憂し、私生活を投げ打って仕事をすべきなのは経営者であって、従業員ではありません。もちろん、「雇われ」としての仕事すらきちんとこなさないというのであれば、批難されても仕方がないですが、給料分の働きさえしていれば、文句を言われる筋合いはないのです。 難しいことは経営者の方々に考えてもらって、給料分働いたら、さっさと家に帰ろうではありませんか。 東洋経済オンライン http://news.livedoor.com/article/detail/8353703/ |
6:名無しさん@13周年:2013/12/17(火) 23:15:32.17 ID:BQ2ZyVK/0
それに尽きるw
ほんとこれ
いくらそうやったところで本当に経営者になれるのは
ほぼ決まっているというこの事実
前の会社の社長がこれだったわ。
こっちは支店長だった
そうしたセミナーの受け売りなんじゃないかって総評が立ったな
ちなみにそいつが支店長になって以降は
右肩下がりの業績グラフが放物線のようになった
従業員目線の従業員は頑張っていても使い捨て
好きな方を選べってことじゃないかな
経営者目線の従業員は悪条件でも頑張ってくれるので搾取する。
もちろん都合によって解雇されても経営者目線で受け入れてくれるので真っ先にリストラ対象。
従業員目線の従業員は不当に扱われた時に反撃してくるので丁寧に扱う
でもこれって自分が経営者だし、舵取りできるから耐えられるんだよね。
雇われの身分で過酷なノルマやパワハラがある状況で
長い労働時間は耐えられないよ。
経営者は、5年後、10年後に会社が存在しているようにと考えて、判断する。
「おまえらの希望を全部聞いていたら、会社は無くなってしまうんだよ」と言いたい時が、時々有る。
ホントにこの記事読んだの?
全然理解してないじゃん
ブラック企業の経営者の言い分だな
その会社が労働基準法を守っているならの話な。
従業員の希望なんて労働基準法にのっとった当たり前の要望しか言わないだろ。
経営者は言うんだよ
「労働基準法なんて守ってたら会社は潰れる」
それで潰れるなら経営は失敗してるってことだから
社会悪だから潰れた方が良いのにな。
それを考えて方針を社員に浸透させるのが経営者の仕事でしょ?
従業員が勝手に判断していいの?
5年先を考えてこの値段で仕事を受けましたキリッとか言うようになったら面倒くさいぞ。
その辺を分かっていないんだよね
終身雇用でしかなりたたない理屈
現代の日本企業でやると経営者のための経営になる
そんなの建前でみんなどうやってサボろうかとしか考えてない
その場限りの悦に入ってるだけだろ
言う方も言われる方も何も考えてないよ
もしかしたら出世が出来るかも知れない制度か
アメリカのように管理職で採用した者は出世し、
その他の職員はそのエグゼクティブに引っ張ってもらって
最後まで決まった仕事をこなす制度の
どちらが良いんだ
既に日本もそうなってる。
ただし米国のような「管理職と専門職」ではなく、
「正社員と派遣」で分別されるのが今の日本
ただ、その目線の使い方をみんな間違ってるから不満もつんだよ。
要するにあほばっかり。
経営者目線を持って、それを知った上で経営者が
どういう意図を持っているかを知り、「裏をかく」んだよ。w
それが一般社員の正しい「経営者目線」の使い方w
敵を知り、己を知れば百戦危うからず、というところだな
食品みたいに何かしら裏がありそうなんだが。
末端の従業員に言うのは違うんじゃね?
会社が存続する為にお前らもよく考えろって上で誰かが言ってるが
それがお前の仕事だろ?
従業員がそれを知る必要も無いし、
それならばそれで会社のすべての情報を開示すべき
やっと終わったと思ったらお前今空いてるみたいだからこれやっといて
何故他の奴がちんたら仕事してるせいで抱えこんでいる仕事を俺に振るんだ
この繰り返しの中で俺は暇な時でも忙しくするふりをするスキルを身に付けたよ
この国はどこか間違っている
嫌なら辞めるか自分が偉くなって無能な上司になりそうな奴を駆逐しろ
消費者目線がおまいさんまで出てこないのが不思議。
この世の殆どは客ありきの商売なのに、
本来経営者目線なんて言ってる場合じゃない。
経営者目線で言ったら、無視したい法律なんざ腐るほど在るだろう。
>この世の殆どは客ありきの商売なのに
つまり、どうやってバカな客をだまくらかすか、という発想が大切。
お客様満足度とかトンチンカンな戯言を真に受けてるのは、バカな客だけだよ。
同じ目線なんて、そもそもあり得ない
還元されないからな、特に日本の会社は
自分に還元されないのに、労力だけ奪われるってのは損害なんだよ
経営者は従業員目線持てよ
少なくとも会社存続しないことには社員の権利なんか絵に描いたもちだし。
従業員相手に戦っているような会社は
どの道長くはないだろう
経営者だけでなく、管理職には管理職の、
下っ端には下っ端のあるべき思考と行動があるのに、
経営者的行動>管理職的行動>下っ端的行動と思ってるやつの多いこと多いこと。
そんなだから日本の組織はまともに機能しねーんだよ。
結局、自分が楽したい経営者の都合しか考えてないんだよ
ここでもっともらしく「経営者の都合とはなにか」を論じてる馬鹿がいるけど
それ全部「自分の仕事の効率を考えろ」で片付くことじゃん
それは経営者の目線とは何の関係もないこと
グローバル化とかエコとかとやらと同じだよ。
都合のいいところだけ主張して、都合の悪いところは拒否する。
グローバル化というなら有給取得率もグローバル水準に合わせてみろよw











自分より経営者の考えを尊重しろ、上司を批判するな
ってことだよね